Главная / ЖР / На фронтах МВФ без перемен, гине Вукраина

На фронтах МВФ без перемен, гине Вукраина

Итак, в прошлый раз мы остановились на Вукраинских мечтателях и карателях, которые двинули свои лыцарские рыла на Донбасс. Да они просто и не могли их не двинуть туда, так как им заказали провести показательную бойню на Донбассе. И единственное лицо, которое было заинтересовано в кровавой бойне на Вукраине – это США. Именно по заданию Вашингтонского обкома летом 2014 года хазарский вождь Порошенко повёл своих неразумных сограждан на Донбасс, а значит на Русь. … Совершенно неожиданно для многих, доверенным лицом у США на Вукраине, в фронтовых делах и баталиях, оказался предынфарктный МВФ. Вот те на. И, наверняка, вы скажите, а при чём тут МВФ? Как это причём, у него был на Вукраине бубновый интерес! Чей-чей интерес, бубно-о-овый? … Бубновый! …

Порошенко и Лагард

Кристина, ну, когда же он пойдёт – этот золотой дождь! Терпение Петро, терпение.

Иными словами — финансовый интерес воротил США. А кто у нас финансовые воротилы в США? Это истинные руководители США, а также и ФРС, а если быть точнее, то это еврейский капитал. Они же фактически руководят и МВФ, не напрямую, конечно, но через своих доверенных лиц, в том числе и в лице дяди Сэма. Круговая порука какая-то получается. Вот именно, своя рука владыка, что хочу, то и ворочу. А наворотил МВФ за последние 20 лет много всего разного, но всегда с пользой для США. Деньги в МВФ крутятся от многих государств, а купоны стрижёт исключительно дядя Сэм, так как он имеет право вето на любые решения других членов МВФ.

А вот это положение уже давно не всем по нраву. Морально и физически состарился бедняга МВФ, того и гляди, что спишут его в утиль, как профнепригодного. Молодёжь вокруг так и вьётся, так и вьётся, она с 2008-2009 года просит от старого прощелыги побольше долю в этом фонде. Ну а он? А что он. Дядя Сэм вроде бы сначала согласился, а когда ему полегчало, то он молодёжь динамить стал. Но всё так шатко, так шатко, ненадёжно, того и гляди опять глобальный кризис разгорится, а тогда грош цена будет этому МВФ. Ситуация незаметно для многих накаляется, приходится бубновым пускаться во все тяжкие: или пан или пропал. … Дядя Сэм даже старину МВФ готов пустить под “нож”, ради этих самых панов, не жалко. Если вдруг что, то они новый фонд сварганят, Межгалактический Валютный Фонд. С них станется.

Сейчас уже мало кто помнит, из-за чего произошёл “всплеск” активности “они же детей” на Вукраине. А ларчик просто открывается. К осени 2013 года США и его вассал, в лице коллективного Евросоюза, поставили перед руководством Вукраины вопрос ребром. Либо вы подписываете соглашение с Евросоюзом об ассоциации, где у вас не будет никаких прав, а только лишь обязанности, и говорите России до свиданья. Либо МЫ, в лице МВФ и Евросоюза, не даём вам денег, и через некоторое время Ненька объявляет себя банкротом. Оказывается, многие вукраинцы тогда даже не догадывались, что их горячо любимая страна находится в предбанкротном состоянии. Вот ведь сволочь какая, это вор Янукович довёл — таки такую прекрасную и перспективную страну до Франци цугундера.

Ну вот, опять! Янукович тут не при делах, – это был коллективный проект, прое*и Вукраину! … Что, вы просите не выражаться при “они же детях”? … О чём это вы? … Никто не выражался. Ах, вы об этом, да какая разница, проеди Вукраину или … Они её таки … Ради правды надо сказать, что с конца 2013 года, на Неньке, мало что поменялось, разве только, что страна уже фактически банкрот, проели её таки вукраинцы. Но маленькому вукраинцу паны хазарцы упорно втирают прямо в глаза: “Громадяне, не верьте вы этой вражеской пропаганде “мелких и вредных насекомых”, у нас всё хорошо и кредиты уже на подходе”. А громадяне охотно верят, ждут. Чего?

Когда Россия обанкротится и развалится. Пусть ждут. Маленький совет маленькому вукраинцу, как приблизить этот страшный конец России. Каждому, из ждущих громадян, надо прикупить по дюжине раков и научить их свистеть, когда хоть один из них свистнет, тогда Россия точно обанкротится и развалится. … А может быть и не развалится, рак его знает.

В конце 2013 года Янукович гонял, как угорелый, по всему свету в поисках спасительных кредитов. Он просил кредиты в Евросоюзе. Просил Янукович денег и у США, и даже у Канады. А как же, туда братьёв вукраинцев, в своё время, свалило видимо-невидимо. Летал пан Проффессор и в Китай, там ему кое-что пообещали, но в той ситуации это были сущие “копейки”. Просил денег Виктор Фёдорович и у МВФ. Тем более, что в самом МВФ давно уже обещали подкинуть деньжат Неньке.

Во всяком случае, план, по предоставлению финансовой помощи для Вукраины от МВФ, был разработан ещё в 2010 году, но с тех пор тот воз не сдвинулся ни на один метр с исходной точки. Власти Вукраины откровенно “тянули резину”, выжидая у финансового моря лучшей погоды. И в МВФ тоже откровенно “тянули резину” и выдвигали перед тогдашним руководством Вукраины абсолютно кабальные условия, выполнение которых обязательно подняло бы против Януковича миллионы громадян. И даже если Витя этого не понимал, то прекрасно чуял одним местом, что дело пахнет керосином, а потому он не пошёл на эту сделку.

Как раз, к следующим президентским выборам, громадян и “они же детей” и подняли бы против Януковича как раз те, кто принуждал его согласиться на условия МВФ. Как в сказке: “Семерых одним ударом”. И кредит бы грабительский повесили бы на Вукраину, и подстелили бы хитро-неразумную Неньку под Евросоюз с дядей Сэмом, (хватит, засиделась на двух стульчиках), и “оторвали” ли бы её от России, и крайне ненадёжного Януковича скинули бы, на будущих президентских выборах, в 2015 году. Сначала Янукович выполнил бы всю грязную работу, лишив граждан Вукраины социальных гарантий и льгот, а потом бы от него избавились. … Что? … Януковича в колодец? … Да нет, что вы, есть же вполне демократические методы. Допустим, по требованию разгневанного и возмущённого народа. А на место Виктора Януковича пришли бы люди “во всём белом”, как спасители нации.

В прошлый раз, в 2004 году, правда, тоже пришли люди от дяди Сэма, только в оранжевом. Но как они не старались, не получилось у них тогда спасти несчастную Неньку от проклятого наследия советского прошлого. Непростительную ошибку совершили они тогда. Надо было сразу Ленина “мочить” по всей стране, создателя Вукраины, вот тогда бы у них появился шанс. А так …

Вот каналья – этот дядя Сэм! Казалось бы, всё точно рассчитали за океаном их аналитики, загнали Януковича в угол. А тут раз и вторая смена: объявился Путин со своим “несчастным” льготным кредитом на 15-ть миллиардов долларов и кучей заказов, а также соглашений для Вукраины! Естественно, что Янукович сразу отрёкся от Евросоюза. Ещё бы, такие деньжищи! А ведь ещё совсем недавно, в сентябре 2013 года, Янукович лично агитировал свой электорат за Евросоюз. Вот и пойми этих вукраинских политиков. Для народа ли они служат, за идею ли, или же они служат за бабосы.

После отказа Януковича от ассоциации с Евросоюзом, а значит и от отказа от безвизового режима с Европой, ответственные паны организаторы привели в действие секретный план, по свержению “пророссийского” Януковича, под названием: “Летающие галушки”. … Опять! Ну, что вы на меня так странно смотрите? План не мой. … Заморский! Почему его так странно назвали? Любят там такие названия, с апломбом и со смыслом. Кому странно, а кому и в самый раз. Это же вековая мечта маленького громадянина, чтобы халявные галушки ему сами в рот залетали. О, це жизнь! Как в Европе. Всё как по Гоголю, вукраинскому малоросскому классику, который отлично знал, какие мысли и мечты веками произрастали в головах его земляков. Он только тогда ничего про НЛО не знал, а то бы Николай Васильевич так развернулся у-у-у-у-у…

Когда Майдаун таки победил, то есть произошёл государственный переворот, под руководством хазар и с помощью рук неразумных майдаунов-попрыгунчиков, вот тогда, наконец-то, и наступило время международных стервятников. Над Майдауном величественно пролетела зловещая тень МВФ и совершенно “неожиданно” скрылась где-то на Банковай вулице. Там теперь были все свои, плохиши, во главе с Яйценюком. Они теперь безраздельно правили Ненькой и были готовы на всё, что им прикажут из Вашингтона и МВФ. Всю весну, после Майдауна, руководители переворота “согласовывали” с МВФ условия предоставления спасительных кредитов для Неньки. … Смешно?

Не то слово, уже 4 марта 2014 года, Яценюк без обиняков заявил: “Это правительство выполнит все требования МВФ по той простой причине, что у нас нет другого выбора”. Точка!

Это он конечно же маленько слукавил, выбор всегда есть, просто интересы у всех людей разные.

Список этих требований теперь известен каждому вукраинцу, а в тот момент он их мало интересовал, так как им было наплевать на свою несчастную Неньку. Их ждало счастливое будущее в цивилизованной Европе. По всем соцопросам, от 30 и до 40% вукраинцев готовы были покинуть свою страну навсегда. Им же пообещали: как только, так сразу. То есть, свергните Януковича и вам сразу отменят визы в Европу… Вот они и старались на Майдауне, чтобы побыстрее свалить с трона Неньки пана Януковича — тирана и вора. Тем более их руководители, в “поле”, клялись ради этого дела кто чем. Один хотел словить “кулю в лоб”, другие життя свои не пожалеть, а третьи сразу Ненькой клялись. Ах, знали бы громадяне, какие они — настоящие воры в вышиванках.

А вот те требования:

  1. Повысить пенсионный возраст — на два года для мужчин, на — три для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.
  2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются учёным, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.
  3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.
  4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счёт точечных субсидий.
  5. Приватизировать все шахты и отменить субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки родов, бесплатного питания, учебников.
  6. Ограничить практику упрощённого налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.
  7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.
  8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинета министров. Ликвидировать шесть министерств. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, фонд госимущества должны войти в министерство финансов.
  9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.
  10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.

 

Как говорит наш дорогой дядюшка Сэм: “Куй майдаунов, пока они разгорячённые”. Когда, в то время, активистам Майдауна и сочувствующим им подельникам говорили: “Из вас и ваших детей делают рабов, а вы теперь будете веками отрабатывать долги, которые наберут ваши недавние кумиры и вожаки по Майдауну”, то они отвечали: “Брехня!!!” Ещё они говорили: “Если, так называемая, новая Влада согласится на эти кабальные условия МВФ, то тогда Вукраина выйдет на новый Майдаун”.

Теперь сравните, что из того списка было брехнёй, а что стало суровой правдой жизни. А ведь это, как говорится: “Ещё не вечер”. Точно-точно. Это только первые лучи по утренней зорьке в новой жизни пробились. И где тот новый Майдаун? Где, где …

В марте-апреле 2014 года, Яйценюк и ко заполошно кричали на весь мир, что якобы Янукович растратил весь золотой запас “державы”, а то что он не успел растратить, вывез в Россию. Нехорошо получается, хлопцы старались, в атаманы выбивались, а казна оказывается пуста, и новые паны атаманы остались совсем без грошей. Ну что ты поделаешь, так все рядовые хлопцы разбегутся, кто куда. Но вы же понимаете, что они это кричали исключительно для своих, для неразумных громадян. Чтобы те были уверены, – это Россия виновата во всех наших бедах и Янукович. Ну а кто же ещё, ну не евреи же в конце — концов!

А вот Кристин Лагард, глава МВФ, с ними не совсем была согласна, в частности, 3 апреля 2014 года она дала интервью американской телекомпании PBS, в которой утверждала, что “Россия, по сути, спасла Вукраину от краха, “бросив ей спасательный круг”, предоставив ей экономическую помощь несколько месяцев назад. При этом Киев до сих пор нуждается в финансовой поддержке. Без помощи России экономика Вукраины продолжала бы “двигаться в никуда”. Далее она добавила: “Вукраине до сих пор требуется помощь, так как в финансовой сфере она “движется к катастрофе”. Именно поэтому МВФ намерен оказать помощь стране, которой требуется “глубокая трансформация налоговой, денежной и энергетической политики”.

Вот женщина! Не женщина, а кремень. На Вукраину бы такую, была одна, да … Тьфу ты! А эта, как сказала, так и сделала. Уже 30 апреля 2014 года МВФ одобрил для Вукраины двухлетнюю кредитную программу stand-bu (стабилизационный кредит) на сумму 16,67 миллиардов долларов. Ну вот, могут ведь, могут, когда надо и никаких тебе “резинок” на несколько лет, тем более, что клиент созрел на всё. Клиент созрел даже на кровь в своей собственной стране. Само собой, что Яйценюк и его команда преподнесли это как свою личную победу, они спасли Неньку от страшного конца.

И не одна ведь собака в Неньке не отблагодарила Сеню за подвиг и самопожертвование в урегулировании дел с МВФ. Громадяне, вы же должны понимать, что Яйценюк и ко, всё это делали не ради своего кармана, а ради светлого будущего Вукраины, вас и ваших детей. … Не-е-е надо аплодисментов. Давайте лучше все вместе крикнем в сторону России: “Слава Вукраине!”

Но обещать кредит и проплатить его – это две разные вещи, как говорят в Одессе.

МВФ подвесил перед рожей путчистов обещание первого транша кредита от себя любимых, но только при определённых условиях. Никто же не верит, что в МВФ рулят отмороженные бессребреники. Правильно, там работают исключительно доверенные ребята и девчата от финансовой “братвы”, а право на контрольный выстрел имеет только дядя Сэм. Глава МВФ, девочка на побегушках – Кристин Лагард, так и сказала теперешним первым хлопцам в Куеве: “Иди, (Индига) Куев, за (Саламдигой) Донецком и без него не возвращайся. А не то … вам по всей роже, а не последующие транши от кредита”. Пришлось им потерять страх и идти, куда их послали: в Одессу, Мариуполь, Славянск, Донецк, Луганск … По кредиты.

ua_mvf_credit

Вашингтону нужна была едина и неделима Вукраина, вместе с Донбассом. Дело в том, что эти две мятежные области, на востоке Вукраины, обеспечивали свыше 27% ВВП страны. Это для рядовых громадян и западенских рогуль Донбасс всегда был дотационным регионом, так им говорило телебаченье. Вроде бы донбасята поголовно сидят на их дотациях. А для центральных властей в Куеве никогда не было секретом, что эти две области полностью кормили или частично подкармливали до полутора десятков областей на Вукраине. Статистика знает всё! Только надо смотреть ту её часть, где есть данные по тем регионам, которые приносят основную валютную выручку стране.

Оказывается — это в основном Юго-Восток Вукраины. А не ту статистику, с искусственно перевёрнутой пирамидой начисления и зачисления налогов и дотаций, которую создали на Вукраине власть предержащие. Вот только большинство жителей Вукраины никогда в жизни не видело статистических данных своей страны, просто их это не интересовало. Садочек с цветочками, о, це да!

Пока громадяне копошатся в садочках, на фронтах МВФ без перемен, гине Вукраина.

Оцените пожалуйста статью
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (2 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка...

О Жестокий Реалист

90 комментариев

  1. Влад Нет

    С Крещением, всех православных!

  2. Eva Merkyrieva
    15 января в 20:47 ·
    В связи с неожиданной для широких экспертных кругов «встречей на Эльбе (зачеркнуто) погранпереходе», целый день нахожусь в смешанных чувствах. Разбита всмятку. Как там оказался Сурков??? Его ведь только за последний месяц семь раз снимали с должности аналитики, блогеры и другие приближенные вплотную к Кремлю люди. Они же точно знали, им первые лица из первых уст телеграфировали. Сразу после секретных совещаний у первого.
    Неужели все это время нам врали??? И как теперь жить???
    Нужно как-то прийти в себя. Пойду заем стресс бутербродом с куриной шейкой. Без хлеба, разумеется.—))

    • Есть версия, что Сурков в качестве переговорщика — это с одной стороны знатный троллинг г-жи Нуланд, а с другой стороны это способ провести переговоры на НАШЕЙ территории. Сурков же невыездной (под санкциями, типа ))) ) — с ним где-нить в Литве или Эстонии не встретишься — это ж ЕС. А вот на нашей территории — да нет проблем. А в международных делах (как и в футболе) — имеет значение на чьем поле играют и кто является гостем, а кто хозяином. ))

    • Да снятие Суркова с должности — это еще фигня. Вы вспомните как примерно год назад все продвинутые блогеры, геи и демократические журналисты дуржно хоронили Путина. Помните это про вертолеты над Кремлем и танки на Тверской? «Путин отстранен, Золотов убит, власть перешла к военным». Больше 10 дней эти похороны проходили. Я как слышу про информацию из «источников приближенных к Кремлю» — со смеху валяюсь.

  3. Cindara Крымская

    Вукраина это да,…. но , гиены — олигархи с текущими с харь слюнями, на гайдаровском сборище ,приготовившиеся жрать Россию — вот это жуть, от них просто с телека трупным запахом завоняло! Приготовились уроды -воры-олигархи! А чего стОит вой наших » экономистов » типа улюкаева , о том что «аврал,ужас,всё пропало,гипс снимают, надо срочно распродавать страну?…. В общем, страшно мне, уже явно видно, что либо это саботаж и наши горе-экономисты просто сдали страну, либо это их не профессионализм, и со всем этим слова ВВП о том, что он поддерживает правительство — меня вообще убили , я во всём поддерживала президента но ЭТО(!) неужели он ничего не видит, и не знает (?), а может…..(о горе!) и он вместе с ними….в общем….я понимаю,что это мои эмоции, но всё это очень не приятно! …..а вукраина как-то по-барабану — утомила….

    • Алексей ПКМС

      Cindara Крымская,Не видит и не знает,беда такая в России есть-Глава ничего не знает,ничего не видит.Сталин вот тоже пятилетки объявил,а через 10 лет вдруг забыл зачем и вероломный Гитлер напал внезапно.А Сталин спал и не знал,не верил,доверял пакту,был дурак и чего только не прочитаешь иной раз.Путин какой-то странный в последнее время стал,вот 15 лет вопросов к нему не было,поднял страну ,Крым к слову сказать присоединил, и вдруг не то подменили,не то хворь какая приключилась и началось.Не видит ,не знает,не понимает,А может просто эмоции и есть?)А про Украину зря вы так,это-ж не игра в стрелялки,это самая страшная война,какая может быть-гражданская.Будем надеяться всё -же на лучшее и готовиться к худшему.

      • Cindara Крымская

        ….нет, ну может у нас и всё отлично, а я этого всего не понимаю, но только, как вы объясните, что преступники, которые по хорошему, должны находится только в тюрьме,а по правильному на виселице, вместо этого собираются в сборище и на всю страну вещают как они её будут доворовывать, а значит ,потом и добивать…Что ЭТО?! Как подобное может быть допущено в стране дорожащей своей суверенностью?
        За воссоединение, я буду благодарна президенту до конца своих дней — он спас нас от резни….Но вам до границы с руиной сколько километров? А от меня она совсем рядышком — 80км (а на материк бежать пока затруднительно) и мы попадём под уничтожение первыми, если благодаря либерал-ворью при власти ,начнёт сыпаться страна.Да и ещё до этого у нас будет горячо — нам в спины попытаются ударить татары(впрочем, уже не в спины — мы приготовились).
        А что касается, руины, так да, там страшно, там гражданская война и она совсем рядышком , и тысячи дончан сейчас живут у нас, и тысячи наших родных живут на Донбассе (моих в том числе), но жутко было поначалу…..а теперь, а теперь устали 2 года боятся….

        • Влад Нет

          Вторжения укровоинства в Крым или в другую граничную область России не будет никогда, если только правители укры не решат полностью утилизировать свое воинство. Ни на 80, ни 0,8 км вглубь территории они не пройдут. Они не сделали этого в 14 году, когда ситуация еще не определилась, не подут и сейчас. Сейчас сил им хватает только на пакости как с электричесвом или водой, и усе.

          • Cindara Крымская

            Да на их мелкие пакости уже наплевать, оно, конечно поначалу неприятно было, ну ничего — всё это временно ,мы уже приспособились и всё это переживём …Так что пусть засунут все свои пакости себе в одно известное место, уроды! Спасибо!

        • Алексей ПКМС

          Cindara Крымская,про воруют в предыдущей теме обсуждали,повторяться лень.Добавить могу примером из жизни.Дело было в 90-х годах.Дело называлось Голден Ада.Суть такова,взяли и вывезли за бугор 5 тонн золотишка царской чеканки червончиками,да алмазов,так никто и не озвучил их реальную стоимость.Это вам не по офшорам налоги скрывать.Для понятия масштаба воровства по аналогии приведу пример,попробуйте с Форт-Нокса отгрузите золотишка с брюликами)А у нас вот так вот запросто было.Думаете расстреляли кого?)Про Ходорковского просто умолчу,ленивый только не в курсе про попытку продажи 2/3 нефтедобычи на сторону,вот уж воистину масштабы.Повторюсь,всё познаётся в сравнении.А по поводу попадёте вы первые,если попадать придёться-то всем уж,первыми или десятыми.Что бы не попадать нужна армия и флот,всё как обычно.Нет других союзников у нас.Вы наверно ещё не освоились с рунетом,добавьте в закладочки сайт»Сделано У Нас» каждый день поглядывайте,гарантированное хорошее настроение и положительные эмоции.Каждый день что-то передают в войска.Задача Власти- не дать втянуть страну в конфликт до завершения программы перевооружения.А потом риск нападения будет резко снижен,технологически отстанут.Освободятся ресурсы и для экономики и социалки.Да и разговоры про очередной технический уклад уже идут.Будет прикрытие-будет вам и белка ,будет и ду-ду.

          • Cindara Крымская

            Хорошо, счас посмотрю — спасибо за ссылочку….а вообще, вы меня успокоили — Ваши слова да Богу в уши!

    • Не смешите. «Не видит, не знает…» Всё он видит и всё он знает. Во главе кабмина — его самый ближайший(!) соратник. Кабинет министров кто набирал? Всех тех, по поводу кого вы тут ужасаетесь.
      Риторические вопросы, не правда ли?..

  4. Ну а про Украину… Что про Украину? Нет ответа на вопрос — чего же мы там добиваемся? И добиваемся ли вообще? Я ж говорю — пока мы сами себе не ответим на этот вопрос ЧЕТКО, ЯСНО и НЕДВУСМЫСЛЕННО — мы никогда не поймем как оценивать какой-нить исход. Как победу или как поражение. Власть свои цели не озвучивает. Народ или гадает или пытается выудить правду через частокол мнений разного рода политологов или блоггеров (типа тов. Пирманова, кстати). С одной стороны понятно почему власть молчит — настоящая политика всегда непублична, а всерьез вестись на риторику политиков — это пребывать в крайней степени наивности. И всё же. Дело-то не копеечное. Как никак война (давайте не врать друг другу хоть в этом) с государством, населенным нашими самыми ближайшими родственниками. Братьями если не в ментальном так в биологическом смысле этого слова. Украм, кстати, в 100 раз легче в этом смысле. Для них всё понятно, прозрачно и контрастно — у них Крым отжали, с ними воюют и всё понятно. А мы? Чего мы там добиваемся-то? Ау! Кто ответит? «Нам нужна вся Украина?» Не серьезно. Нам нужен Донбасс? Нужен был бы — взяли бы давно. Мы хотим с помощью Минсков запихнуть его назад и чтоб укры конституцию изменили. Допустим. Допустим добьемся этого — они изменят её, Донбасс получит особый статус, выборы проведут, бывшие сепаратисты в Раду войдут, укры контроль над границей получат. А дальше… дальше вернут все назад. Заберут у Донбасса все эти права и вернут конституцию в прежнее состояние (вряд ли у дончан будет большинство в Раде). Ну и?…
    Есть у кого ВНЯТНЫЙ ответ на подобные вопросы?

    • Вот ты утомил уже со своим «чего мы добиваемся». «Политика — это искусство возможного». Чего добьемся, то и объявим потом нашей победой. Автор журнала, например, считает, что Украину лучше взять по частям через референдумы по областям. А там жизнь покажет — многое будет зависеть от поведения партнеров, у тех ведь тоже на каждый наш план А есть свои хитрые планы А1, А2, А3 и т.д.

      • Лев Хрустальный

        Так на Донбассе уже был референдум. И что?

        • О, второй подтянулся!
          Референдумы, организованные жидами — не в счет.

          • Лев Хрустальный

            Итоги референдума, организованного жидами:

            «Референдум о самоопределении Донецкой Народной Республики — референдум, проведённый 11 мая 2014 года властями самопровозглашённой Донецкой Народной Республики на территории Донецкой области. После референдума 12 мая власти ДНР объявили о суверенитете и выразили желание вступить в состав России, а также объединиться с Луганской Народной Республикой в Новороссию»

            Вырезка взята из Википедии

          • Ну хватит уже кривляться. Ты бы еще на фейсбук сослался. Сказал же тогда Путин прямым текстом, что не время сейчас для референдума, еще не созданы необходимые условия. Ведь даже самым упоротым свидомитам понятно, что «ДНР» — это был проект кураторов Ахметова, без разрешения которого в то время в Донецке не то что референдум организовать, а даже открыть ночной ларек никто не посмел бы. Финансирование обеих воюющих сторон — это же любимая стратегия этих самых еще со времен… ну вы и так в курсе… не знаю зачем я это все рассказываю платному комментатору… ведь те кто читает этот журнал и так все знают. Больше тебе и твоему другу филу отвечать не буду — переписывайтесь дальше друг с другом, суки неприятные.

          • » Финансирование обеих воюющих сторон — это же любимая стратегия этих самых еще со времен…»

            А мы что — разве не финансируем ЛДНР?

      • «Чего добьемся, то и объявим потом нашей победой.» — это конечно пять! )) Это зачот! )))))
        Ящетаю. )))

    • Алексей ПКМС

      Фил,ну что за манеры?)По поводу кто может называть себя «Мы» хорошо сказал Марк Твен.Это раз.По поводу войны пройдёмся.Вы номера наших частей для начала перечислите,которые там ведут боевые действия.Потом объясните простачку деревенщине,почему воюющие страны торгуют промеж собой по мере сил ,у которых президент одной воюющей стороны вполне себе имеет небольшой бизнес с отчислениями налогов в другой стране?Вы можете себе представить Завод Гитлера в СССР с 41 пор 45?Нет?А трубопровод с газом для Германии?Я тоже как-то слабо представляю.Это два.Да и в онлайн режиме показывали всё,начиная от майдана в Киеве до бомбёжек и артобстрелов ,с применением фосфора.Так что мимо кассы про войну между РФ и Украиной.А по поводу референдумов скажу своё ИМХО.НЕ обойтись без пример как всегда.Вы когда нибудь читали про атамана Питерского или там Вологодского,Новгородского,Псковского,Московского,да любой в общем-то области?Сибирь не в счёт.Не?А на Украине сколько их там было?А сколько государств там пыталось создаться?Ну а нынче там что?Не та же самая атаманщина?Тогда вопрос решили проще,предложили им одну на всех республику,местный пипл схавал и худо -бедно прожили 70 годков.Как бы по вашему мнению вам бы виделось будущее Украины?На те-же грабли?Отстроить и ждать по новой крики»Мы не Россия» «Трусики и Европа»?Или может отжать экономически выгодные няшки а остальные куда хотят ,хоть по Венгриям Польшам и Румыниям?Или как вы представляете?Вот лично ваше мнение хотелось бы обсудить.Повторяюсь?Ну так и вы Повторяетесь,об одном и то-же талдычим которую тему,так общий знаменатель и не начертили

      • Влад Нет

        Да никакую черту им-ему и не надо подводить. Цель другая — эмоции нагнетать, потому и «толкут воду в ступе», заодно проверяют реакцию общества, хотя бы и такого маленького как сообщество «ЖР». Потому стараться им-ему чего-то разъяснить не получится.

        • Влад, я тут один с подобными вопросами. Ко мне неуместно применять местоимение «они». Вопросы мои прямы и конкретны. Есть что ответить по существу или вы годитесь только на развешивание ярлычков?
          Кстати, о ярлычках. От того, что вы меня заклеймите тут каким-нибудь эпитетом — от этого эти вопросы-то не исчезнут. Верно?
          «Потому стараться им-ему чего-то разъяснить не получится.» — это примитивное оправдание для собственного избегания ответов на вопросы. У кого не получится-то? У вас? Ну так за себя и говорите.

        • Алексей

          Так для левофилов никто и не пишет 🙂

          • В этом и юмор всей ситуации. Ответить никто не может, но при этом норовят заклеймить. За сам факт вопроса. ))))))
            О боги….

          • Алексей

            ага 🙂

      • 1. Насчет войны. Вы приводите в пример ВОВ, но сейчас не те времена, а значит нет смысла в качестве главного критерия войны считать отзыв послов, танковые клинья и сообщения от «Совинформбюро» металлическим голосом Левитана. В обиход введет термин «гибридная война» — мне по барабану — я могу и его использовать. Факт же состоит в том, что совершенно не важно — какие номера наших частей принимают там участие и под каким соусом по минобороновским бумажкам проходят там «отпускники». Фактом является то, что ЛДНР и пары месяцев бы не продержались без нашего живейшего участия в этом конфликте. В этом смысле Донбасс — это корея или тот же вьетнам, где за спинами «ускоглазых братьев» стоят совсем иные силы. Вы считаете, что эти «закулисные» силы не находятся в войне друг с другом? Формально да, но я вам не про формальности толкую. Я и без вас отлично понимаю — почему наши власти до упора будут твердить про «ихтамнет», а зеленых (или ещё какого цвета) человечков признают лишь тогда, когда некий итог будет достигнут. Ровно как с Крымом произошло. Тем самым мы плавно переходим к п.2.
        2. Ну так что (по ВАШЕМУ мнению) мы добиваемся на Украине? Я хотя бы накидал список возможных вариантов и свои сомнения на их счет. А от вас что? Ни-че-го. Не держите в себе, Алексей, раскройте мне глаза на замыслы и цели Кремля. Может я действительно слепой и убогий и не замечаю той очевидной ЦЕЛИ, которая лежит на поверхности. Кароче — чего мы там хотим и какой исход ВЫ ЛИЧНО посчитаете нашей победой? Прямой ответ, Алексей. Без воды, плизз…

        • Алексей

          Вот это вопрос! Дааааа Так, надо подумать (почесал репу (два раза)) 🙂
          Так, какие же у меня вводные?
          Ага, ну вот гляди- тетка в Киеве, три сестры в Киеве, толпа племянников, Тетка в Краснодаре, Дядя в Новосибирске, сам я в Минске и пишу все это по-русски. Все родом из Белоруссии (сейчас Беларусь, если на карте вдруг искать станешь)
          Так, что же получается?
          Ага, ну вот подводя маленькое резюме, так сказать итого, то получается, что все просто и цель Кремля на(не в)Украине очевидна — рецепт киевского торта! Ахахахаа ))

          • Что ж — вы ответили. Я ваш ответ засчитываю. «Потому что гладиолус». ))

          • Алексей

            Молодец! Сразу виден интеллект, моща! Люблю смекалистых, всегда у корень глядят! не то, что тролололлло там какое-нибудь! ))

          • Алексей

            Забыл про глыбу написать! Подумал, но из-за спешки забыл 🙁

            Читать мое предыдущее сообщение следует читать в следующей редакции: «Сразу виден интеллект, моща, глыба!»

            ))

        • Алексей ПКМС

          Фил,мои аналогии ВОВ как раз уместны,бо логика штука такая,что никакой демагогией не замажешь.Ну например,Война идёт да,как во Вьетнаме или Корее,верно замечено.И война идёт тогда уж между блоком НАТО и Россией.Иностранные зольдатен тама есть?Нету?Ну и наших тама тогда тоже нету)Иностранное вооружение есть?Тожа нету?Ну и у Донбасских тожа нету,продали укры,чего не понятно-то.Политика снаружи -это детский сад,штаны на лямках:»Это не я,это не моё,а на себя-то посмотри,а кто обзывается,тот сам и называется»Ну а внутри-борьба бультерьеров под ковром(с)А планы Кремля мне не известны,как и вам тоже.Тут мы с вами только имхами поделится можем.Что вижу я?Вижу что воевать до Киева войсками не идём.Сами просрали-сами и восстанавливать будут.Не поможет Запад?Поможем мы,но сами должны захотеть,понимаете.Наедятся ЕС-милости просим в ТС.Но завоёвывать уж простите,проходили,в 20-х годах Польшу например.Пример Белоруссии я уже в прошлой теме приводил,Хотелось бы для начала вот так-же.Ну а потом развитие ТС в последующий ЕврАзЭс.И никаких войн желательно,тем более гражданских.Ваша ИМХа теперь

          • Алексей

            Моя сестра из Киева говорит: «Леша, нас опять на..ли!»
            А я ей говорю: «ну вы сами должны понять что кроме нас и самих себя, вы в этом мире никому не нужны на равных, поэтому вас может еще ни раз на..т, пока вы этого не поймете. Можете хоть на го..но изойти, но рано или поздно, возможно голодом и холодом, всем или лишь части придет осознание этого.»

            В декабре дело было, разговаривали как всегда, на русском (она не знает белорусского, а я не знаю украинского) 🙂

            При разговоре, фоном в голове такие мысли крутились, ведь земля и люди — это главный ресурс, тем более на равных! Но ей не сказал, уж очень это жестоко-реалистично звучало бы.

          • Вот смотрите как интересно. Когда укры не дают ток в Крым в надежде, что те из-за бытовых трудностей одумаются и захотят назад — мы справедливо ржем над этой идиотской «логикой». Но сами же РОВНО ТУ ЖЕ ЛОГИКУ исповедуем, когда пишем (вас цитирую): «Можете хоть на го..но изойти, но рано или поздно, возможно голодом и холодом, всем или лишь части придет осознание этого…»

          • Алексей

            Так это таки две большие разницы, ну разница конечно же одна, ну ви поняли.

            Временные трудности не равны постоянным и уж тем более постоянно нарастающим!

            Так, пенсия у тетки = 68 долл (на декабрь 15го), зп сестры до майдана было 2К, сейчас 600 долл (с нг еще упадет, с ее слов), у остальных сестер ситуация еще хуже.

          • Хех. То есть вы всерьез считаете, что если крымчан нахлобучить не временными, а постоянными трудностями, то они зашлют гонца в Киев с челобитной? )))

            Повторяю вам — мы с украми ОДИН народ. И реакции на вызовы у нас одинаковы. Не представляйте их придурками, продающимися за газ «пописят за тышшу кубов».

          • Алексей

            И ключевое не «на го..но изойти», а «на равных»

            😉

          • 1. Чтоб уж закончить вопрос с войной. Повторюсь — я не про «шашечки», я про «ехать». Смотрите: т.н. «отпускники» — практически признаны нами, военная помощь — да только наивный думает, что без наших ресурсов там пацаны бьются. Украина считает, что против неё агрессия. Вопрос на засыпку: как бы мы считали на их месте? Допустим, взбрыкнула бы Чечня, а турки стали бы им оружие и боеприпасы вагонами поставлять, да «отпускников» вводить — что бы мы по поводу Турции думали бы? Я лишь об этом. О том, что ПРИЧИНЫ и ЦЕЛИ наши должны быть настолько вески, что мы готовы даже быть агрессором в глазах простого укра. То бишь до 2014 на Украине уровень лояльности к нам был куда как круче, чем сейчас. Это если мягко выразиться. И теперь о целях.
            2. Вот и вы о них молчок. Не знаете. Так ить и я о том же. Я Путина поддерживаю практически полностью, но в ЭТОМ вопросе для меня какой-то тупик образовался. А поддерживал я его всегда лишь потому, что ВСЕГДА отлично ПОНИМАЛ все то, что он делает. В этом же вопросе у меня тоже изначально была полная поддержка, сейчас же я просто не понимаю. Не могу сам для себя ответить — чего добиваемся? Попытался тут вопросы позадавать. В ответ — сами знаете что. )) Ну на клоунов конечно можно не обращать внимание, но от этого вопросы-то никуда не денутся.
            Что же касается вашего «Наедятся ЕС-милости просим в ТС» — то-то и оно, что в силу п.1 их мы потеряли. И такой исход возможен лишь в случае жесткого переформатирования Украины. Но тады вопрос — а что и какое событие способно его вызвать? Никакое снижение уровня жизни не способно перебить ту обиду, что они имеют на нас. Знаете почему? Да потому что мы точно такие же! Мы точно так же поступили бы и думали на их месте. Потому что ОДИН НАРОД.

          • Алексей

            Нужда — одно из самых поганых чувств.

          • Как крымчане не одумаются, так и эти тоже.

          • Алексей

            Так это таки две большие разницы, ну разница конечно же одна, ну ви поняли.

            Временные трудности не равны постоянным и уж тем более постоянно нарастающим!

          • Алексей ПКМС

            Фил,ну на ваши вопросы я скоро свои ответы копировать и по новой вставлять начну.Коротко повторюсь,войну постараться остановить.Власть там пусть сами выбирают.Нам нужно договороспособное и экономически самостоятельное государство Украина,с которым можно торговать,транзитировать и прочую экономику,программа минимум.Всё то-же самое но в составе ТС и ОБКД,с последующим вхождением в ЕврАзЭс,программа максимум.
            Но так как вна Украине пересекаются наши интересы и интересы Еврозоны и интересы США,то результат может сдвигаться по срокам.Нашей стране брать на баланс раньше 20 года до окончании программы перевооружения,повесить на программу гирю.Не говорите что вам не отвечал уже подобным ответом.Внимание вопрос,почему игнорится такой ответ и почему он вас не устраивает?Жду так сказать,уж который раз

          • Алексей, по поводу того — какая нам Украина нужна и почему — я никогда не спорил. Ясен пень, что «лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.» (с) Совершенно очевидно, что Украина нам НУЖНА. Да к тому же ПОЗАРЕЗ. В свете всех наших планов по поводу ТС и ЕврАзЭс.
            Но!
            Объясните мне недалекому — каким образом вы (в сложившихся реалиях) видите достижение всех этих целей?? Каким образом те же Мински способствуют этим целям?

          • Алексей ПКМС

            Фил,Позарез вряд-ли нужна,а быстро только кролики.Было-бы срочно,то в прошлом году ВВ были на переподготовку обозначены сроком на 2 месяца,я грешным делом даже в военкомат сходил,думал точно пошлют)Оставил новый адрес,но обошлось.До весны воевать не будут,а время тик-так,экономка всё.Денег там в обозримом будущем не предвидится.На что воевать будут?А кому воевать?Что-то массовых добровольческих бригад я там не вижу.А вот массовое дезертирство обычное явление.Что за паникёрство?

          • Алексей, нет у меня никакого паникёрства. Я предложил «участникам соревнований» ответить на тот вопрос, на который я сам себе ответить не могу. Повторю его (мне не влом): Чего мы добиваемся на Украине? Если того, чтобы она была с нами (цивилизационно, политически, экономически) — то как себе это представляют участники обсуждения?

            Пока же вместо этого или обвинения, или ярлыки, или флуд.

          • Алексей ПКМС

            Фил,ну етижи-пассатижи,опять чего добиваемся?Ну сколько можно отвечать-то уже?

    • Наталья

      Минск — это подготовка Украины к бескровному распаду, все эти укроексперты что тусуются у нас на ТВ всякую ахинею несут, но иногда говорят вполне разумные вещи. Уже не раз ими было озвучено, что Украина потому и не соблюдает Минск-2, что это приведёт к федерализации и дальнейшему распаду страны.

      • Наталья, объясните мне — как вы себе представляете эту технологию «бескровного(упс…) распада»? И каким образом это вытекает из минских соглашений. Что-то я не пойму…
        Лично я вижу так, что Киеву ничего не мешает надавать какие угодно обещания по поводу статуса этих территорий. Но как только граница будет под их контролем — ничего не помешает вернуть все назад. Наталья, какие у нас есть «методы против Кости Сапрыкина»?

  5. Наталья

    Фокус в том что Янукович от ассоциации не отказался, он просто её отложил, видимо получил от Путина какие-то гарантии экономического характера, ну простите не верю что вот прямо практически в момент подписания ассоциации Янукович вдруг «прозрел» и отложил подписание. Просто был расчёт, что потянут от России что ещё удастся, а потом и ассоциацию подпишут. Не срослось…

    • О Януковоще вообще нет смысла говорить. Ныне на Украине совершенно иная реальность, чем была при нём.

  6. Лев Хрустальный

    Привет, Фил! Я думаю, что сейчас нет смысла думать на тему того в каком виде и как к нам перейдёт Украина и перейдёт ли вообще. Я подозреваю, что даже верхи не знают точного ответа на этот вопрос. Сейчас такое время, что даже на один день сложно что-либо загадывать. Может быть, вообще Московия войдёт в ЕС, а может быть и такое, что будет империя от Лиссабона до Владивостока. Так что остаётся лишь надеяться и полагаться на мудрость руководящих мужей.

    • Правильно ли я вас понял, Лев, что по вашему мнению Россия на Украине руководствуется принципом Портоса из «Трёх мушкетеров»? «Я дерусь, потому что я дерусь.» (с)
      Меня это не убеждает. Я всегда считал наши власти за людей прагматичных и дальновидных, а потому и способных глядеть на 10-15 лет вперед и выстраивать и тактику и стратегию. События на Украине несколько пошатнули мою веру в это, но все равно окончательно не избавили меня от неё. Посему даже во время нынешней общемировой турбулентности я не думаю, что по поводу нашего ближайшего и важнейшего соседа в Кремле исполняются лишь ситуативные реакции. К тому же ресурсов на эту «движуху» затрачено мама не горюй. Это вопрос принципиальный.
      Поэтому, если главной целью видится цель «нам нужна вся Украина — наш друг и партнёр» (как заявляют некоторые товарищи), то я спрашиваю: Как это возможно в сложившихся реалиях? Ведь есть же ДЛЯ НАС како-то смысл во всех этих ЛДНР, Минсках и т.п.

      • Лев Хрустальный

        Если честно, Фил, то я не знаю чем руководствуется наше руководство по отношению к Украине, к Сирии, к своей стране, к своим гражданам и вообще руководствуется ли оно чем-либо, кроме тугости своего кармана.

        • Перечитал ваше предыдущее послание и понял, что его можно было бы уместить в первые девять слов. ))))

          • Лев Хрустальный

            Так об том и речь. Всем всё ясно. Экономическая ситуация ясна. Политическая ситуация ясна. Военная обстановка ясна. Настроения общества понятны. Курс меняться не будет, люди будут работать те же, схемы те же, всё то же самое. Дальнейшие разговоры смысла не имеют. На основании изложенного остаётся только плюнуть на всё и жить своей жизнью.

  7. «Есть еще и секретный канцелярский акт, — говорю я. — Неужели никто не знает, что на самом деле там написано?»
    «Разумеется, знают. Каждый немецкий канцлер еще до принятия присяги обязан подписывать так называемый Канцлер-акт. Содержание документа хранилось в полной тайне, пока о нем не рассказал министр по особым поручения (1972 — 1974) Эгон Бар, близкий человек Вилли Брандта. Он видел его собственными глазами. Он вскоре умер, но не потому, что открыл тайну. Нет, он торопился раскрыть людям глаза, потому что знал, что скоро умрет. Каждый немецкий канцлер должен подписать, что он напрямую подчиняется Американскому конгрессу и президенту Америки и ничего не может сделать, что повредило бы интересам Америки».
    (Кроме того, тайный секретный договор от 1949 года между союзниками и Западной Германией включает в себя владение союзниками немецкими газетами, радио и телевидением до 2099 года, а также хранение золотого запаса Германии в США. — Д.А.)
    http://videoelektronic.livejournal.com/2250003.html

  8. Забавно наблюдать как фил сам с собой беседует! Для кого вы, убогие, такое выдумываете?

    • Кто сам с собой беседует? Ау, товарисчЪ! ))
      «Мы»-то конечно «убогие» — спору нет. Но и вы, уважаемый, в этом своём первом (во всяком случае для меня) появлении здесь мыслью как-то не блеснули. Совсем. )))

    • Алексей

      Не факт, что фил!
      Возможно и лев.

      ))

      • Скажу вам по большому секрету, что на самом деле это… (барабанная бробь).. Пирманов. Сам. И за Льва и за Фила. То есть за меня (на да — я же типа тут Фил 🙂 ). Ну вы поняли в общем. Нуачо — посещаемость-то ресурса на нуле, надо же как-то веником сюда народ-то гнать? А чем? Да тока такими вот вбросами от Льва и Фила, раздуванием таксказать. На пустом месте, да. Искусственным естественно. Почему искусственным? Так ведь разве могут появиться в голове у россиянина какие-то там вопросы? Да ни в жЫсть! Ведь Первый канал и Миха Леонтьев же всё по полочкам раскладывают. Так всё ясно и понятно. Ясенпень, что это эти львы и филы — это всё фейки. Их быть в природе не может. Отседова тока один вывод — это всё Пирманов. Вот ведь затейник, а! Ну придумает же такое…))))

  9. Алексей ПКМС, я ваш ответ прочитал, но вопрос мой состоял из двух частей. Повторю вторую: «Если того добиваемся, чтобы она была с нами (цивилизационно, политически, экономически) — то как себе это представляют участники обсуждения?»
    То есть я УСЛЫШАЛ ваш ответ («нам нужна вся Украина и можно без хлеба» — то есть по полной программе — в ТС, в ЕАЭС и т.п.). Я услышал. И намекнул, что хотелось бы начать обсуждать ПУТИ достижения этих целей. Как и каким образом на ваш взгляд эти достойные (без всяких кавычек и иронии) цели достижимы в НЫНЕШНИХ ВНУТРИПОЛИТИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ на Украине?
    Или ваш ответ будет «Да я сам не знаю, но ты, чувак, расслабься и не забивай себе и другим голову — там в Кремле пацанам виднее.» ?

    • Лев Хрустальный

      Фил, я думаю ответ на 28.01.2016 может быть только таким и другим он быть не может: «Да я сам не знаю, но ты, чувак, расслабься и не забивай себе и другим голову — там в Кремле пацаны сами не знают.»

      • Возможно я наивен, но не теряю надежды, что мои собеседники вместо высокомерного похлопывания меня по плечу начнут давать реальные ответы на конкретные вопросы.
        Хотя…. Наверное, я всё же наивен. ))

        Отдельной строкой.
        Господин Пирманов, почему-то я думаю, что вы читаете комменты хотя и не участвуете в обсуждении. Не могли бы вы написать статью-прогноз о том — каким образом вы видите разрешение кризиса на Украине. Отталкиваясь от сегодняшних реалий. А реалии (напомню) таковы, что элиты этой страны настроены к нам крайне враждебно, а массе «простого народа» основательно промыли мозги и эту массу тем самым крепко заразили вирусом русофобии. В чём вы видите (и видите ли вообще) свет в конце туннеля.
        Было бы интересно.

        • Алексей

          Напомню еще про айфонишку и про Беларусь.

          Спасибо! 🙂

        • Татьяна

          Почему то мне видится поэтапное развитие ситуации :
          Во первых взять ситуацию под контроль на Юго-Востоке, стабилизировать экономику, дать возможность людям зарабатывать, начать выплаты пенсий и другие социальные выплаты, параллельно с этим конечно работаем над психологическим климатом, улучшаем отношение к России… закрепляем результат…
          Затем будет видимо экономический коллапс на остальной части Украины, когда Европа и Сша не может ни чем помочь, и они обращают свой взор на Россию… смена власти и дальше работа как с немцами после 45 года… вот что то так видится…

          • Татьяна

            Однозначно, что для России Украина в том виде в котором она есть, это не подарок, а камень на шею… надо переформатировать… а вот как это будет я попыталась ответить выше…

          • Есть одно НО. Не за тем «кабанчика» растили, чтоб так просто задарма другому отдать. То есть не за тем Штаты сколачивали и сплачивали эту нерусь, чтобы вот так просто позволить Москве перехватить инициативу. Бандеровская Украина — это таран для взлома России. В какой это будет форме — это вопрос другой. Но Штатам всегда хватит средств для поддержания этой зомби в том состоянии, в котором им будет необходимо. Собственно, если делать какие-то уроки из Истории, то смело можно предположить, что против нас постепенно сколачивается антироссийская коалиция в виде «бывших наших братьев» — фины, Поляки, Румыния, Болгария, Балканы (ЧСерногорию вон в НАТо тянут) ну и вишенкой на торте — Украина. То есть весь Восточный блок — по моб.ресурсу это уже сравнимо с РФ будет. Запад же как обычно — на подстраховке и за нитями управления. В этом смысле Украина (как антирусский проект) Западу страсть как нужна. Поэтому никакого «когда Европа и Сша не может ни чем помочь» не будет. Какие-то недовольства народные будут давиться киевской властью, а в военное обучение Украины Запад продолжит вкладываться. Явно и неявно.

    • Алексей ПКМС

      Фил,ну ведь можешь когда захочешь,сам всё знаешь: «Да я сам не знаю, но ты, чувак, расслабься и не забивай себе и другим голову — там в Кремле пацаны сами не знают.»С прошлых обсуждений повторюсь,люди на Донбассе не вырезаны,война прекращена(пострелушки могут быть и десяток лет ещё)Это вам не результат?Сомневаетесь ,что в Крыму уже стояли бы корыта НАТО и нехилая группировочка наземных войск?Не результат?Повторюсь и ещё раз:быстро только кролики.Прошло ещё 2 года.Основной результат-воля народа.Кастрюли с голов не все ещё поснимали.Бандеровцев до какого года гоняли в курсе?Ну на вопрос о присоединении прямое отношение имеет.Сами их вырежут или опять тирана выписывать?Как вы думаете?По срочности присоединения.В чём вы видите срочность?А то не знаю на что и отвечать-то.Или вам принципиально спор нужен ради спора?Ваши ответы уже которую тему не видим,но по вашим словам не отвечаем почему-то мы. Ну так будут опять те-же вопросы с темной стороны дивана?xD

      • Ну ё-моё… Опять 25.
        Алексей, «добрый-вечер-буду-краток» (с). Повторяю иишо раз.
        1. Я целиком и полностью поддерживаю присоединение Крыма. Патамушта понимаю и цели и причины. И не ведусь на риторику в TV («родная гавань», «русскiй мiръ» и т.п.), а отлично понимаю в чем тут реальные геополитические интересы моей страны.
        2. Я понимаю ПОЧЕМУ мы поддержали (или спровоцировали? да это не суть как важно на самом деле) Донбасс.
        Я это всё по-ни-ма-ю и под-дер-жи-ва-ю.
        И вопрос мой НЕ В ЭТОМ(!!!). Я не прошу вас ОБОСНОВАТЬ мне эти действия Кремля! Ясно это или не ясно в конце-то концов??
        Я прошу вас (или не вас, Пирманова того же или ещё кого) поделиться своими мыслями — куда там всё идет, чем закончится и т.п. И если наша ГЕНЕРАЛЬНАЯ цель во взятии всей Украина с потрохами — то как вы видите РЕАЛИЗАЦИЮ этих целей в СЛОЖИВШИХСЯ внутриполитических (ключевое слово!) реалиях на Украине.

        Отдельной строкой уточняю, что когда я говорю про «взять всю Украину с потрохами» я имею в виду не присоединение, а вовлечение её в нашу орбиту — цивилизационно, политически, экономически.

        И я, право слов, уже и не знаю — сколько раз мне нужно повторить мой вопрос, чтобы меня поняли, а не отвечали мне на то, о чем я не спрашиваю вовсе.

        • Пэтриот

          Поддерживаю товарища Фила. Пирманов совершенно точно должен описать нам план «взятия всей Украины с потрохами, куда там все идет, чем закончится и т.п.», иначе мы перестанем его уважать. Желательно с фото- и видеодоказательствами. Список сотрудников, которые этот план разрабатывали, ну и конечно фамилии тех, кто будет реализовывать — на бочку. Кто там говорил про референдумы по областям? Рассказывайте, когда будут проходить референдумы, какими будут результаты по каждой области. А то ведь Фил правильно говорит — все серьезно, идет война с Украиной. Я вот сижу за компьютером и прямо чувствую, как укры меня ненавидят за отжатый Крым. Ну им-то легче, а мне тут думай — что дальше будет.

          • Стёб засчитан. Правда замечу, что за стёб люди прячутся чаще тогда, когда им сказать нечего, а сказать хочется.
            И да! Напомню, что я не просил про «план», я просил про мнение. Тов. Пирманов тут позиционирует себя в качестве аналитика, а мы себя — в качестве обсуждающих его аналитику (сиречь его мнение, есличо). Ну и? В чем состоит неадекватность моей скромной просьбы?
            А про «план» не надо ля-ля, ок?

          • Пэтриот

            Ты жопой не виляй тут. А то еще недавно рассказывал, что у нас в экономике полная жопа, нефтяная игла и малый бизнес замучали, в в Украине у нас якобы полный провал, там американцы всем рулят, а Крымнаш — это лишь ситуативная реакция Кремля, а теперь оказывается, что ты лишь интересовался мнением Пирманова по поводу дальнейших событий в Украине.

          • А что — у укров не пиндосы рулят, а мы? Или наш бюджет на 40% не наполняется нефтедоходами? Или малый бизнес в великом приоритете? До из этого желаете обсудить-то, любезнейший? И где и в чем я покривил против истины?

          • Пэтриот

            Ну вот. Уже после рассказывал, что линию партии и правительства в целом поддерживает, а Путина вообще уважает и вот опять за свое — все плохо путинслил нефтьпописят мывсеумрем. Ты зачем здесь, болезный? Иди там к своим на эху москвы или где вы там сейчас тусуетесь.

          • ТоварисчЪ, вы читать умеете? По-русски. Где у меня «питинслил» и «мывсеумрем»? Шо ж вас так в крайности-то бросает? Потрудитесь понимать вопрос в его истинном и незамутненном (вашими домыслами прежде всего) смысле. Если это вам не по силам, тогда не засоряйте эфир.

        • Алексей ПКМС

          Фил,не надоело?Повторюсь ещё раз,ХПП уже в действии,он уже, понимаете вы или нет, действует.Против работает ХПМ и ХПО,ждём конечного результата.Свой Сталинград уже был,я щетаю.Переформулируйте вопрос ,если вам показалось что вам опять не ответили.Конечная цель-в составе России,в том или ином виде,но повторюсь ещё раз-своими силами.Так моё видение вопроса вам понятно?

          • ОК. Я вашу версию услышал. Не сочтите за труд растолковать мне — каким образом мы добьемся этих привлекательнах целей? Мы с вами видим — что там происходит сейчас. Можете хотя бы в грубых штрихах набросать промежуточные стадии между тем, что мы сейчас имеем и «Украина с нами».

          • Алексей ПКМС

            Ну никак что услыхали)Только не написали согласны или нет?Хотя да,было было,не согласны.А про грубые штрихи,ну так я тут читатель такой-же как и вы.Нравится подача материала,вот и читаю.Легче мне например так усваивать геополитику,а потому и этот блог и блоги Норга,Мойши Либермана читаю постоянно и с удовольствием.

          • Вы описали реальность на сегодняшний день. Но я ее и без вас знаю. И по этому неправомерно ставить вопрос — согласен я с ней или нет. Свои птлитвзгляды по Украине я озвучил.. Вы не в си
            Вы не хотите заниматься прогнозированием? Что ж — тоже позиция. Единстве — можно было бы сразу так ответить..

          • Алексей ПКМС

            Ага,подходим к главному.Прогнозированием хорошо заниматься когда на руках вся информация.Даже у Путина всей информации нет,про нас и говорить нечего.Про свои аналитические способности я уж и не заикаюсь.Опять -же,на всякое действие есть своё противодействие,Наши гнут свою линию,Запад свою.Некоторые моменты не понятны в принципе,даже с учётом исторических параллелей.Например мне совершенно не понятен Украинский менталитет,куча народу знакомых,друзей,коллег.Нормальные люди.Как посмотришь ,что у них там творится-глаза на лоб лезут.Салом не корми-дай на колени кого-то поставить.Живучи такого не видал и не представляю зачем оно надо.Сжигание чучелов,походы в церковь ставить свечи за упокой живым людям-ну это вообще вне понимания верующих людей,у нас по крайней мере.А может помните про «300 спартанцев»?Можете припомнить подобные истории у нас?Ну или адреса милиционеров слили в интернет,жён и детей угрожали убить.У нас в нашем маленьком городишке все знали кто и где живёт,до таких маразмов не доходило даже в 90-е.Танки в Москве помним стреляли?Так вот Псковских,если правильно помню,десантников послали защитить,часть ВВ где служил у меня шурин выдвинули не допустить десантуру.Отцы-командиры понимали что значит один выстрел и чем это может закончится.Разошлись по мирному.По этому в принципе не понимаю,как люди из одних и тех областей даже,могут и добробаты создать и ополчение.А вы говорите прогнозы.Пучков как -то правильно на мой взгляд сказал в одном из интервью,Гражданская война может закончится тогда,когда одни уничтожат других.Раньше я был не согласен,договориться мне казалось можно всегда.Но тут по моему он прав.Жестоко?Да,жестоко.Понять и простить?Можно и так,потом опять ветераны со своими флагами свои праздники будут отмечать,а школьники им цветы дарить.Опять воевать потом?Так где-ж она золотая середина-то?Или из двух зол выбирать меньшее?В идеале,сами скакали-сами пусть и расчищают и зачищают тоже.Но мне всё-же кажется наши не допустят уничтожения,будут всё таки опять воспитывать,когда Украина будет в том или ином виде в составе РФ.Вот такой мой вам прогноз.Уж как понимаю

          • Алексей, тут такая штука — бандеризация и поголовная ебанутость украинцев существует исключительно в СМИ и во влажных мечтах лёвы и фила. Да, есть процент инфицированных (было бы странно, если бы таких не было), но в реальности он крайне мал. Это я тебе как хохол говорю. В основном же то, что показывают по телевизору — это актеры. Вот посмотри, даже всякие шествия на день рождения бандеры и прочее происходят в разных городах по очереди и никогда по всей стране одновременно. Почему? Ведь праздник же! Да просто актеров на все города не напасешься — вот и ездят гастролеры из города в город. В интернете — то же самое, куча комментаторов на зарплате. А простым украинцам политикой заниматься некогда — им надо работать, семьи кормить, ремонты делать и т.п. Они на все это смотрят и сами охуевают. А поделать ничего не могут — кому охота становиться «жертвой режима», ведь армия-милиция как мы видим на стороне поросенка. Так что никого особо на Украине лечить не надо — надо как-то помочь избавиться от жидовско-олигархической власти. А те, которые зазомбировались — ну так они точно так же перезомбируются и будут громче всех завтра орать «союз нерушимый».

          • Алексей ПКМС

            Саид,да уж не хотелось бы вот именно с жителями Украины спорить,уж больно скользкая тема,а разосрёмся если,ну так того и добиваются определённые силы.Держитесь там в общем,что я могу ещё сказать

          • Алексей, прежде всего хочу сказать, что я абсолютно согласен с Гоблином-Пучковым. Именно ПОЭТОМУ и нахожусь в непонятках относительно всей этой движухи по Украине. Ясно, что федерализация (то, что продвигают Мински) — это серпом по яйцам нынешним их властям. Дальнейшая война — тоже вроде как нереальна (Илловайск и Дебальцево их кой-чему научили — они ж не дебилы в конце концов). Получается что ни туда и ни сюда. Но! При этой невнятной тянучке единственное, что ТОЧНО ПРОИСХОДИТ и происходит непрерывно и без перерывов на обед и сон — это оболванивание простых украинцев в духе махровой русофобии. Я (так уж получилось) наблюдаю это воочию. Укры часто говорят, что у нас, мол, так или иначе холодильник победит телевизор. Мы над этим смеёмся и по праву. Но ведь и тогда наши надежды, что их холодильник победит их телевизор — тоже напрасны. Чисто теоретически взять Киев (в политическом смысле) — наверное можно. Но что делать с сотнями тысячами (моя минимальная оценка) лютых наших врагов?
            Саид тут предъявил себя как хохла и заявил, что я преувеличиваю. Но мировая практика показывает, что пассионарная часть народа (бандерлоги, большевики, хунвейбины — да мало ли примеров) и не должна быть сильно велика относительно остальной массы народа. Поэтому мой вопрос остаётся со мной. Если наша цель «вся Украина и полностью с нами», то, имхо, не вижу реального решения этой задача. Разве что распил Украины на какие-то части, но это проблему принципиально не решает.

          • Алексей ПКМС

            Вот дважды два вроде у всех одинаковые,а четыре выходит не у всех

  10. Сергей

    Уважаемый Альберт, вы, как правило, пишете насчет успехов во внешней политике. Однако не могли бы вы прокомментировать провальную внутреннюю политику нашего уважаемого Президента. В частности, мы постоянно видим и слышим критические выступления советника президента Глазьева. С его высказываниями очень трудно спорить. Никаких встречных разумных разъяснений ни от Президента, ни от каких-либо иных должностных лиц не слышно. В том числе когда спрашивают потенциальные и реальные союзники и партнеры — без кавычек. Либо молчание, либо невнятное бормотание. Насколько я понимаю, Президент полностью одобряет действия Центробанка. Однако с какой целью расшатыватся фундамент Российской экономики? И когда кончится этот ужас без конца? http://www.youtube.com/watch?v=pidhyDmyZ5M

Оставить комментарий

Ваш email нигде не будет показан